海外旅行のアドバイスすると、全否定するやつ必ずいるんだけど

1:2015/02/09(月)01:09:33 ID:

そのこと言わずにネットで海外旅行のアドバイスとかちらっとすると、「それは間違い!!!俺が聞いた話では~」って食いついてくるやつ必ずいるんだけどなんなの
2:2015/02/09(月)01:10:22 ID:

そこまで噛み付いてこなくてもよくない?
3:2015/02/09(月)01:10:27 ID:

どこにお住みで?
4:2015/02/09(月)01:10:52 ID:

もう帰国してるけどヨーロッパとだけ
13:2015/02/09(月)01:15:21 ID:

>>4
東西南北でも欧州全然文化も制度も違うしな
さらに国内でも違うこともある
だから一概に否定って出来ないと思うんだけど、なぜか日本人はドヤ顔で欧米を語りたがる
アレは気持ち悪いな
14:2015/02/09(月)01:16:59 ID:

>>13
1度の旅行で知った気になっちゃう人多いよね
住んでてもわからないことだらけなのに
18:2015/02/09(月)01:20:37 ID:

>>14
欧米人が仮に大阪に行ったとしよう
ドヤ顔で「日本じゃエスカレーターは右に立つんだぜ!」と披露したら、東京行ったことある別のやつが「左だろ!」って言い出す

そんな光景はあり得ないんだけど、日本じゃ成り立ってしまう不気味さ。

22:2015/02/09(月)01:23:05 ID:

>>18
いろんな意見を聞き入れる柔軟性がほしいね
あと自分が絶対正しい!っていう自信どこから湧いてくるのか不明
旅慣れてない日本人観光客は浮いてるからすぐ分かる
27:2015/02/09(月)01:25:51 ID:

>>22
英語すらままならないし欧米旅行も5回くらいしかないのに、どこ行っても英語で道聞かれる。観光客に。
浮いてるから聞きやすいのかねs
33:2015/02/09(月)01:27:38 ID:

>>27
旅先で聞かれるってこと?
日本で?
どちらにせよ人がよさそうなんだろうね
いいことじゃん、羨ましいよ
39:2015/02/09(月)01:32:30 ID:

>>33
旅先で。
最初めちゃくちゃ警戒するんだけどガチで聞いてるだけとかある
後はベンチでサンドイッチ食ってたら「お前の着てるジャケットはここいらで買ったのか?どこの店だよ?」とかね
英語で聞かれるのが大半だがアジア系に奴らは母国語で話しかけてくるから困る
41:2015/02/09(月)01:34:57 ID:

>>39
それは現地に馴染めてるのでは?
中国人が中国語で話してくるのはもうどうしようもない
あいつらアジア人皆中国人だとおもってる節あるし、実際割合的に中国人多いからさ
その他アジアは知らんけど
44:2015/02/09(月)01:38:23 ID:

>>41
NY ウィーン プラハ ストックホルム で聞かれたよ。

どこも欧米の都市なのに馴染むアジア人ってなんなのだろうって思ってしまったので

45:2015/02/09(月)01:41:30 ID:

>>44
アメリカ人は割と誰にでも気になれば話しかけるイメージ
観光客だろうと現地民だろうと
ヨーロッパは移民多いし振る舞いが観光客っぽくなければ現地民だと思われること多いと思う
実際自分も観光客相手に商売してる人とかにスルーされてた、アジア人だけど
49:2015/02/09(月)01:47:07 ID:

>>45
NYとかは英語喋る大阪だったな
メトロとかオバちゃんが普通に話しかけてきた。「今のチャイニーズ見た?ホームで地図広げちゃってさ!新聞じゃないってのwwwwアジア人ってみんな同じことするの?」「はぁ、そうかもしれないっすね。僕はしないけど。」っておもわず答えた
50:2015/02/09(月)01:51:43 ID:

>>49
アメリカ数回しか行ったことないけど確かによく話しかけられたな
地図広げるのはまあ場所によっては安全対策上あんまりよくないかもだけど日本で地図広げてる外国人とか微笑ましいからそういう観光客結構好きだったりする
9:2015/02/09(月)01:13:07 ID:

お兄さん、こんど一月おれ海外にいってくんだ。インターンで。
でも英語できない無趣味無口でいまからとほうにくれてる
言語も宗教も違う人たちと打ち解けるには何が必要だろうか?
10:2015/02/09(月)01:13:43 ID:

>>9
アルコール飲める?
15:2015/02/09(月)01:17:36 ID:

>>10
飲める。でも酔えないタチ。
16:2015/02/09(月)01:19:58 ID:

>>15
西洋人と短期間で仲良くなるのはやっぱアルコールが手っ取り早いけど、海外行く目的は留学?旅行?
一夜だけじゃなく親しい友達作りたいならクラスメイトとかに日本食振舞ったりするのがいいんじゃない
21:2015/02/09(月)01:22:52 ID:

>>16
インターン。しかも東南アジア
26:2015/02/09(月)01:25:16 ID:

>>21
東南アジアか、全くわからんww
まあ親日な人多いだろうしなんとかなるっしょ
インターンなら知り合いも半強制的にできるだろうし
23:2015/02/09(月)01:23:36 ID:

言論の自由
29:2015/02/09(月)01:26:06 ID:

>>23
そう言われるとその通りだな
でも否定はしないでほしい、傷つく
おじさんナイーブ
31:2015/02/09(月)01:27:16 ID:

>>29
弱酸性かっ!!!
32:2015/02/09(月)01:27:35 ID:

>>29
おじさん気をしっかり持ってしね
36:2015/02/09(月)01:30:35 ID:

>>31
>>32
俺の聞いた話では人種差別されてもポーカーフェイスだけど部屋で落ち込むらしい
30:2015/02/09(月)01:27:08 ID:

俺が聞いた話で住むのと旅行じゃだいぶ違う
34:2015/02/09(月)01:29:04 ID:

>>30
俺の聞いた話でもその通りだ
観光客すぐわかるぞ
35:2015/02/09(月)01:29:23 ID:

旅行の時に求めるものと、住んでる時に求めるものって違うんじゃない?
旅行の時は本当に印象強いもののほうが、帰国後周りにおすすめすると思うけど、
住んでる時はそういうのを求めなくなるんじゃないかな?
だから、結果的に両者でオススメの物は変わるんじゃないかと。
38:2015/02/09(月)01:31:55 ID:

>>35
おすすめのものというより、こうした方が馴染んでいいよっていう振る舞いに関することが多いかな
おすすめも否定されるけどな
37:2015/02/09(月)01:30:40 ID:

最近「アメリカ行ってきたの!」って言われてもふーんとしか感じなくなった不思議
てかこの間フロリダまでのチケ調べたらクッソ高くなってるな。
昔は往復10万で行けたんだがなぁ
40:2015/02/09(月)01:32:44 ID:

>>37
海外旅行が当たり前の時代ですねえ
アメリカ行きの飛行機くそ高い
42:2015/02/09(月)01:35:10 ID:

>>40
そうなんや。

フロリダ、アリゾナ、LA、ハワイ、サイパン…色々行ったなぁ

43:2015/02/09(月)01:37:04 ID:

>>42
円安もあるしね
アメリカあんまり行ったことないけど夜とか危なそう
46:2015/02/09(月)01:43:09 ID:

英語て欧州ではどこで、どのくらい通じる?
48:2015/02/09(月)01:46:20 ID:

>>46
観光地ならまあまず通じるけど田舎行くと通じないこと多いね
伝わっても現地語で返してくるとかザラ
47:2015/02/09(月)01:45:26 ID:

例えばヨーロッパではスリは当たり前だと思え!とか声高に言う人いるけどそれは日本人のバッグの持ち方が警戒心なさすぎるからカモられるだけで、ある程度気をつけてたらスリになんて合うことほとんどないと思う
現地の人ですられたって話ほぼ聞いたことないし自分もすられたことない
ヨーロッパはそんなに治安悪くないのに治安が…って言う人多過ぎ

しかしこれを言うとめちゃくちゃ批判される悲しい

51:2015/02/09(月)01:54:56 ID:

ガイドブック広げる系は賛否両論かなー
今日日iPhoneあるしガイドブックとか見ない派だけど、ガイドブック見てると親切な現地民に出会えたりもするからなー
本に気を取られてすられたり怪しい人が話しかけてきたりという可能性もあるけど
52:2015/02/09(月)01:57:52 ID:

カナダ行った時の話なんだけど
日本にいた時ぐらいの勢いでトイレットペーパー使って流したら高確率で詰まった
あれは困る
53:2015/02/09(月)02:01:43 ID:

>>52
アメリカはすぐ詰まるらしいね
ヨーロッパはそんなことなかったけど運がよかっただけかも
54:2015/02/09(月)02:07:27 ID:

ところでおじさんは今日23時に寝る予定だったのだよ
それがどうだい?
2時だってよ
全く眠くねー
明日起きれるのか……
55:2015/02/09(月)02:12:17 ID:

おじさんだって海外に夢見て、理想を語ったこともあったさ…
だがしかし、住んでる人の意見を受け入れることも大切じゃないかい?
とりあえず自分と違う意見は否定するというのは、おじさんが悲しむからやめてください
おじさんも君の意見を否定してはいないのだよ
74:2015/02/09(月)03:07:11 ID:

>>72
え?なんか途中で言ってた事とちがくね?
僕を否定しないでよーって必死にレスしてたやん
>>55とか
75:2015/02/09(月)03:09:00 ID:

>>74
何が違うの?
そうだよ否定して欲しくないんだよ
別の情報があるのは仕方ないけど、それ一つが正しくて他は全て間違いみたいなのがやなんだよ
77:2015/02/09(月)03:10:34 ID:

>>75
要するに自分を、自分の意見を否定されるのが嫌って事なんでしょ?
それならなんで自分の意見を語るのよ、馬鹿なの?
79:2015/02/09(月)03:14:30 ID:

>>77
え、そうだけど誰も否定される前提で話さなくない?
否定されるの嫌だったら発言しちゃダメなの?
みんな批判されるために発言してるの?
よくわからないんだけど?
あれ、俺が理解力ないの?
話通じなすぎワロタwww
81:2015/02/09(月)03:18:35 ID:

>>79
そうじゃなくて、「海外経験豊富な俺様の意見!」って感じが滲み出てるからこそ
皆は叩きたくもなるんでしょ?って事

ネットの掲示板なんてそういうものだよ?全く同じ物について同じ意見を書き込んでも
俺様の意見めっちゃ正しいから!って奴はボコボコだけど
こういう経験したよ、だからこういう面もあるんだよってレスなら
へーそうなんだーで終わるわけでさ

自分のレスの仕方を見直せば?
さっきからあんた無駄に「自分の話がわからない、伝わらないのはなんでだよ」って書き方してるが
それって第三者から見てるとウザいよ?

83:2015/02/09(月)03:21:32 ID:

>>81
あー書き方についてはそんなつもりなかったけど、そういう風に見えるのかもしれない
今回はアドバイス目的のスレじゃないしアドバイスあんまりしてないからどこから判断したのか知らんけど
56:2015/02/09(月)02:15:54 ID:

思い出すと恥ずかしい過去の言動一覧

マジ欧米サイコー☆
日本とか小さい国に留まって生きてるヤツ、ださーい
英語最高ー!SNSとか英語で書くぜ!
友達ほとんど日本人だけど!
国内旅行とかww
やっぱ海外っしょー!価値観変わる!!

57:2015/02/09(月)02:16:43 ID:

おじさんもな、若かったのだよ
日本に生まれてありがてーよ
58:2015/02/09(月)02:17:17 ID:

海外もえーけど

わいは国内の方が好きやなあ

59:2015/02/09(月)02:19:07 ID:

>>58
おじさんも日本が1番好きさ
海外はたまの旅行で十分
60:2015/02/09(月)02:25:09 ID:

アメリカはトイレットペーパーがよく詰まる←偏見過ぎんだろ
大学時代に1年間留学みたいな事やったが、一度もそんなトイレに当たった事ねぇし
どんだけ広い土地をひとくくりで語ってんだよ
東と西の端同士じゃ別の国ってくらい違うのに
62:2015/02/09(月)02:35:48 ID:

>>60
おじさんはこういう人のことを非難していたのだよ
トイレットペーパーが詰まった、という人の意見によく詰まるらしいね、と見聞で返しただけで一方的な批判が来る。
アメリカは数回しか行ったことないし断定的な書き方はしてないつもりだよ
61:2015/02/09(月)02:33:57 ID:

結局言いたいのって「俺は海外に住んでたからお前らよりは知識があるし正しい!
お前らの方が経験少ないんだから俺を否定するな!」って事かw

気色悪いなぁコイツ
俺も旅行と出張くらいの経験はあるけど、結局どれだけ経験してようが
それってその人が行った所、行った時、時期、年限定の知識でしかなくて
40年住んでたとしても、結局はその町のごくごく一部しか語れない程度だよ

63:2015/02/09(月)02:39:08 ID:

>>61
正しいというか、少なからず住んでいて、住んだ上での簡単なアドバイスを、旅行しかしたことがない、もしくは1度も行ったことがないような人が全否定するのはおかしくないかい?
こういう意見もあるよ、程度でいいのだよ
もちろん違う意見や感じ方があるのは理解しているよ
ただ否定しなくてもよくないか?と言いたいだけなのだよ
おじさんは悲しいよ
65:2015/02/09(月)02:48:11 ID:

>>63
否定しなくてもいいじゃないか!って
そりゃ偏ってたり間違ってりゃ否定したくもなるだろ
相手の気持ちを考えてないのはお前も同じ
64:2015/02/09(月)02:47:06 ID:

何言っても粗探しして非難されちゃうんだもんなー
ネットは恐ろしいところだ
柔軟な考えができるようになりたいですね
>>1で否定的に書きすぎた節がある
66:2015/02/09(月)02:50:19 ID:

>>64
粗探しして叩くって、今お前さんがやってることじゃん
67:2015/02/09(月)02:57:51 ID:

>>65
>>66
同じ人かな?
アメリカの件で怒ってるのか知らないけど、俺アメリカのことについて何もアドバイスとかしてないし、見聞でしか話してない=断定してないんだけど
トイレットペーパーの件の事実関係は知らないけども、流れるという人もいるし、よく詰まるという人もいる
どちらかを否定しなくてもよくない?
俺のアメリカ人の友人はよく詰まるって言ってたし、アメリカ留学してた人も詰まるって言ってたから、「詰まった」と言う人の意見に「よく詰まるらしいね」っていう見物で相槌を打っただけでこの仕打ち……
あ、でもカナダとアメリカはごっちゃにしたそこは謝る
69:2015/02/09(月)03:00:15 ID:

>>67
IDくらい見てからレスしろよw
俺はお前さんがこんなスレたててる行為そのものの事を言った
お前さんがやってる事は「自分と違う意見の奴等の粗を指摘して叩くスレ」だろ
71:2015/02/09(月)03:04:06 ID:

>>69
あまりにも似た感じの書き込みがほぼ同時刻できたからわざわざID変えたのかなと思ってww
違ったなら謝るわ、すまん

スレに関しては寝れなくて暇だから人と触れ合いたくて立てただけだからそれが気に障ったなら申し訳ない
深い意味はない

68:2015/02/09(月)02:59:59 ID:

俺がアメリカ行ったときは詰まったりとかはなかったけどね
でも数回しか行ったことないから詳しくは知らん
70:2015/02/09(月)03:03:17 ID:

聞いた話だから断定してないからセーフな^^
ってのがまかり通るなら、>>1で噛みついてきてる奴等だって聞いた話じゃ~って予防線張ってるやん
同じ事ちゃうん??
72:2015/02/09(月)03:05:01 ID:

>>70
言いたいのは、否定をしてから話すかそうでないか、ってことなんだけど、伝わらないかねー
73:2015/02/09(月)03:06:13 ID:

明らかに間違った情報も中にはあるけど、どちらともつかない情報をとりあえず否定するのは、なんかなー
80:2015/02/09(月)03:17:05 ID:

自分の意見ってあれね、思想とかそういう完全なる個人の意見じゃなくて、海外生活で経験したことに基づく意見ね!
82:2015/02/09(月)03:18:40 ID:

あーでもそっか、突飛な経験する人いるもんなあ
経験で語るのはよくないね
まあ否定するのはもっとよくないと思うことに変わりはないけど
87:2015/02/09(月)03:26:23 ID:

>>82
否定されるのが当たり前の所でなにいってんだって話だよ

自分のレスが必ず否定されるような時は、否定してるやつを否定するんじゃなくて
まずは自分のレスが突っ込みどころがなかったか
変に上から目線じゃなかったか、偏った意見をメジャーだと偽らなかったかでしょ?

経験者が少ない情報だからこそ、提供の仕方は「これ俺の経験からくる生の情報だから!」じゃなくて
「こういう話もあるよ」で良いわけでさ

そもそも数年暮らしてもその国の全てをしゃぶりつくして、法律や分科の違いまで全て把握してるわけではないし
大前提に自分が知ってるのはごく一部だってのが無いとさ

88:2015/02/09(月)03:30:30 ID:

>>87
そういうつもりで書いてるのが湾曲して伝わるんだよ
どう書いても結局は否定されそうだけどな
>>87は違うかもしれんが人の意見受け入れないやつとか否定したいだけのやついるし
84:2015/02/09(月)03:22:54 ID:

ネットって声音わかんないからなー
普段からストレートに書いてしまうから確かに反感買いやすい書き方かも!
勉強になるわ、どうも
85:2015/02/09(月)03:25:09 ID:

柔らかく書くにはどしたらええのん?
おじさん現実でも超ストレートだよ、奢ってるつもりはないんだけど
89:2015/02/09(月)03:33:16 ID:

俺に質問した質問者は納得してお礼言ってるのに横からそれは間違ってる!って槍が入るわけよ
いやお前に言ってねーし知らねーよみたいな
90:2015/02/09(月)03:36:15 ID:

だいたい感じよく話しかけてくる人にキツイ返答はしないしね
書き方が悪くてそう見えるのかも知れんけど、それでも否定はしなくていいと思うわ
91:2015/02/09(月)03:39:07 ID:

アメリカ留学する予定なんだが
俺今すげぇ粋がってるよ
93:2015/02/09(月)03:40:30 ID:

>>91
粋がって数年後に恥じるといいよ
おじさんも経験した道だよ
95:2015/02/09(月)03:44:40 ID:

>>93
まぁね
ホームステイはしたことあるんだけど、確かに観光とは感覚が全然違ったからおっさんの気持ちもわかる
アメリカうえええええいwwww
98:2015/02/09(月)03:46:35 ID:

>>95
変に日本をdisるアメリカかぶれにはなるんじゃないよ
留学楽しんでな
おじさんは若者の海外進出を応援しているよ
おじさんもまだ20代だけどな
92:2015/02/09(月)03:39:53 ID:

前半はだらだら愛想良く返事してたつもりだけど、それでもキツく見えるのかしら
94:2015/02/09(月)03:42:52 ID:

行って良かったと思うか?
96:2015/02/09(月)03:44:40 ID:

>>94
そうだね、日本がなんだかんだ1番だとは思うけど、海外生活もいい経験になったし、いろんな考え方があることが学べたよ
語学も多少上達したし、世界中に友達できたし
97:2015/02/09(月)03:46:11 ID:

なるほどー
語学に自信ないから行くのにためらっちゃうんだよな留学とか
100:2015/02/09(月)03:48:44 ID:

>>97
海外でのコミュニケーションは語学の良し悪しというよりも、積極性な気がするよ
文法めちゃめちゃでもよく話す子はやっぱり友達たくさんいたし、堂々としてればいいと思うよ
だって外国語なんだし流暢に話せなくて当たり前じゃん
99:2015/02/09(月)03:48:15 ID:

自分の意見を否定されたらキレる人いるよね

てかなんで海外数年住んでた経験あることを
わざわざ伏せてアドバイスするの?
一言前置きすればいいだけなのに
いろんなものが透けて見える

101:2015/02/09(月)03:50:06 ID:

>>99
旅行スレとかだとさー
わざわざ言わなくていいかなって、そうだね、言えばよかったね
言ったらちょっと突っかかって見えるかなとか邪推してたわ
102:2015/02/09(月)03:56:09 ID:

おじさんやっと眠くなってきたわ
ちょっと感情的になってしまったの反省
まだまだですなあ
数時間だけど寝ることにするよ、おやすみ

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